美国外交关系顾问委员会(Council Foreign Relations, CFR) 日前1月26日组织了一次由各州和地方官员出席的相关COVID-19的网络研讨会，研讨会与CFR全球卫生高级研究员、疾病控制和预防中心（CDC）前主任汤姆·弗里登（Tom Frieden）博士对COVID-19大流行的现状和疫苗开发的进展进行评估，进一步了解CFR的州和地方官员倡议。如下是会议讨论摘要译文：

主持人，外交关系委员会国家项目和外联副主席伊琳娜·法斯基亚诺斯（ Irina Faskianos）：下午好！欢迎来到外交关系委员会的州和地方官员网络研讨会。我是 Irina Faskianos，CFR负责国家项目和外展的副主席。今天，我们很高兴有来自49个州的与会者参加研讨会。感谢您在百忙之中抽出时间参加本次讨论，本次讨论已记录在案。如你们所知，CFR委员会是一个独立的、无党派的成员组织、智囊团和出版商，专注于美国的外交政策。通过我们的州和地方官员的倡议，我们为影响州和地方政府优先事项和议程的国际问题提供资源，对广泛的政策议题进行分析。我们也是《外交》杂志的出版人。

弗里登：太好了。非常感谢你，伊琳娜。感谢你们所有的加入。有太多的问题一次又一次地出现，我想确保我们有时间进行讨论，但我认为从一开始就带我们看一些基本的幻灯片会很有帮助，让我们知道我们在哪里，我们要去哪里，以及一些主要问题可能是什么。这张幻灯片有点复杂，但确实很重要。COVID很不寻常，因为它对一些人来说是温和的，对另一些人来说是严重的，但是有一个模式。对于60岁以上或有潜在健康状况的人来说，其严重程度实际上与1918年大流行的严重程度相似。对于20岁以下的孩子来说，这更像是一个轻度到中度流感季节，这意味着有时致命，但通常是温和的。对于20岁到59岁之间的人来说，他们没有潜在的条件，这是介于两者之间。现在，流行病和大流行的代价可能有很大的不同。我们有SARS，H1N1，H5N1，埃博拉，还有COVID。9万亿美元。这确实是一种金钱损失和生命损失，在许多方面是可以预防的。

我们还看到卫生结果方面持续存在和加剧的不平等状况。在健康和医疗保健方面的种族差异是明显的，是持久的，是不可接受的。它们是更广泛的结构性系统性社会和经济不平等的症状，我们从本质上看到了三件事的结合：更多的暴露、更多的潜在疾病和更少的医疗服务。不成比例的负担需要不成比例的反应。你在这张图中看到的，来自疾病控制中心的数据，非洲裔美国人，拉丁美洲人，美洲印第安人，阿拉斯加土著居民的住院率增加了五倍。我们必须超越许多错误的二分法。我要感谢记者Ed Young，他今天写了一篇文章，讲述了人们陷入的九个陷阱，错误的二分法是其中一个，其他八个也都值得一读。这不是封闭还是开放，我们从来没有完全封闭，我们不会完全开放，即使有了安全、有效和可获得的疫苗，我们也不会完全开放。它更像是一个调光的拨号盘，而不是一个开关。这与健康和经济无关。除非我们恢复经济，否则会对健康造成致命影响，但我们只能通过保护生命来保护生计。这不是一个夸大还是灾难性的问题。

对老年人和易受伤害的人来说是严重的，对其他很多人来说是温和的。反应有两个基本方面。从更安全的角度出发，减少COVID通过三个W的传播，戴上口罩，观察你的距离，洗手，用全面的测试、追踪和隔离策略将病毒隔离。现在，很多关于疫苗的问题我们可以稍后再谈，说到底，我们还不知道是否会有一种安全有效的疫苗。有理由对接种疫苗的可能性持谨慎乐观的态度。我们现在可以而且应该开始与社区接触，分享信息，倾听看法和关切，并发展联系。但即使有疫苗，大流行仍将持续一段时间，需要采取全面的预防和控制措施。既然我们有很多城市在排队，我想谈一下城市的作用。不幸的是，对于我们这些生活在大城市的人来说，人口密度是这种流行病的驱动力。居住在较小地理区域的大量人口。更频繁的接触意味着更多的疾病传播。更多的商业和文化中心意味着更多的旅行。

这三个方面真的很重要，我认为我们总是寻找新的，令人兴奋的，不同的东西，昂贵的，但往往是尝试和真实的。几天前，一位世界著名的疫苗专家对我说了一些非常有趣的话。他说你知道疫苗可能不会像每个戴口罩的人那样有效。当你想到我们在疫苗上的关注度，但我们在口罩上并没有真正做到的时候，这确实是一个惊人的评论。室内，室外，当你在家里靠近别人时，如果你身体不好，你需要戴口罩。你不需要戴口罩当你在外面身体上远离别人或如果你在家里，不觉得不舒服。有些面具比其他的好，但任何面具都比没有好。N95我们希望为医护人员保留，但确实应该为每个人提供足够的N95。标准的外科口罩可能比大多数使用的布制口罩有效得多，但并不是所有的布制口罩都是一样的，合适的口罩很重要。你知道，如果两人都没有戴口罩，传播的可能性很大。如果病人戴着口罩，传播的几率很低。如果两个人都戴着面具，那是最低的。当我们都戴口罩时，我们都会更安全。在4月8日至5月15日期间，15个州和特区要求所有人在公共场合佩戴口罩。在统计上，要求佩戴通用口罩的州的病例下降幅度要大得多，而那些要求佩戴口罩的州每五天就有一次，这就像是剂量-反应关系。只有雇员授权的20个州没有看到显著的减少。

我们推荐的控制COVID的策略是box-it-in策略。广泛而系统地测试，具有战略性，及时隔离，跟踪隔离的迅速程度，联系追踪，发现并警告联系人，隔离联系人14天。我们有很多东西要学。如何减少从感染到隔离的时间？我们怎样才能及时警告接触者，让他们在感染前被隔离？我们如何为病例和接触者提供安全、可接受的临时住房，防止家庭传播？这张幻灯片概述了来自世界各地的最佳做法，鼓励更好地支持隔离和检疫、护理包、核心资源和财务支持方面的病例和联系人。这真的很重要。如果你要求某人在家呆14天，你需要支持他们，或者帮助他们到另一个地方去，在那里他们不会把它传播给他们的家庭成员。

儿童不太可能经受严重的COVID，他们可能不太可能被感染，他们可能不太可能传播感染，但是我们不能确定这一点。科学还在发展，我们还有很多东西要学。学校是最重要的。劳动节过后，我们来到这里，我们知道学校对教育和社会发展至关重要。我们得设法让孩子们从身体上回到学校。我同意这一点。但如果我们不控制社区里的科维德，那就没办法了。这将是关键。在学校内部，可以采取一些基本的安全措施，保护弱势群体，减少风险，例如不设合唱团。例如，让每个人都戴上口罩，确保没有生病的人来学校，禁止非必要的探视，减少占用率，特别是室内，尽可能地到室外，以此来防止病毒传播。减少学生和教职员工在pods或队列中的混合，这样，如果你有一个案例，你就不必关闭整个学校。掩盖真相。实施新的洗手、消毒和清洁协议，限制用品共享。尽管如此，为案件做准备。会有案子的。因此，你需要像病毒随时可能到达一样发挥作用，做好应对准备，继续教学，防止大规模爆发。

来自世界各地和全国各地的最佳实践是警报级别系统。我们认为四个级别可能是最好的。它告诉人们，有什么风险，如果你的风险增加，你应该出去还是不出去？你需要到处戴口罩吗？在不同的层次上可以做不同的事情。我在这里举了几个例子。这是刚从加州发布的。他们有分级的病例率。再次，他们使用四色，但他们指出，我们还没有在绿色，我们不会在很长一段时间。这是犹他州第一个这样做的，他们现在在奥兰治。他们有一个完整的方法，你可以在不同的层次上做什么。你知道，俄亥俄州，他们提供了门控标准，让人们知道疫情在不同地区有多严重，这对活动有影响。德克萨斯州的奥斯汀还有一个风险预警系统。我只是举了一些例子。我希望有一个国家标准，大家都站在同一页上。但除此之外，我们会从各地寻找最佳实践。确定什么是安全的。我给你一个简单的公式-五个因素。COVID在社区的流行情况如何？没有面具的人比例是多少？通风情况如何？有多少人，曝光时间有多长？所以，如果你在户外的低流行社区，你几乎没有风险。如果你长时间呆在室内，人多，社区流行率高，没有人戴口罩，你的风险最高。

风险沟通非常重要，也是美国国家应对措施中最成问题的一件事。信息需要通过可信的、可访问的渠道易于理解和交流。第一，正确，可信。这些是CDC风险沟通原则。始终如一，有能力，客观，表达同理心，真诚，透明，回答人们关于他们风险水平的问题。他们具体能做些什么，正在发生什么？

我们还需要满足COVID-19及其后的需求。医疗机构中的感染预防和控制并没有达到应有的水平。宽带互联网需要更广泛的使用。我们有太多的孩子，他们不仅不能上学，而且不能上网。他们没有硬件、软件或连接来参与，这是一个无法接受的数字鸿沟。我们必须重新调整我们的医疗体系，以真正增强初级保健的能力。我们必须扩大远程医疗的规模，这是联邦政府已经采取了良好措施的一件事。我们必须增加以团队为基础的护理和预防的财政激励，并为全球卫生安全持续提供资金，以保护我们自己免受来自世界任何地方的微生物攻击。疾控中心、州和地方卫生部门需要持续的支持。我们现在和将来都能保证这个国家的安全。我们已经有很多年的资金不足，但有办法预防，发现和应对。我们负担不起另一场数万亿美元的大流行，但我们可以负担得起预防大流行的卫生保障。所以我就到此为止。这是一个旋风式的旅行，通过一些基本概念。我想快点看完，所以我们有足够的时间交谈。

Q： 很好。几年前我是联邦储备委员会的一名军人。现在我是洛克希德马丁公司的国防承包商。我一直在看死亡率的报告，看起来总阳性病例已经下降到总病例的百分之三。我只是想知道，随着时间的推移，这种疾病变得不那么致命了？非常感谢。

弗里登：是的，这是个很好的问题。首先，我看得最多的数字就是所谓的超额死亡率。而《经济学人》新闻杂志，出于某种原因，对美国所有州和几十个国家来说，在这方面都有最好的视野。因为，有很多冠状病毒死亡并不能作为冠状病毒死亡来衡量。这是个问题。还有，你怎么知道有多少感染？所以最近冰岛有一项非常有趣的研究表明，大约每三百个感染者中就有一个死于这种疾病。确诊感染的死亡率百分比并不是很相关，因为我们知道我们漏掉的病例是实际感染病例的五倍，十倍。所以分子和分母都有问题。我们认为COVID的死亡率，首先，随着年龄的增长，会迅速增加。所以年轻的时候很低，老年的时候很高。所以如果你问，病死率是多少，流行病学家的正确答案是它所处人群的年龄和基本状况，因为在疗养院，比如说，从一个新兵的地方，它会有很大的不同。

但如果你看看美国人口，死亡率大约在百分之零点五左右，大约每两百人中就有一个。现在想想。我们已经有20万人死亡，而且死亡人数超过了记录。因此，根据这个计算，美国已经有超过四千万的感染者，这是一个快速估算的方法。据说死亡率是事实。其他一切都是推论。但在过去的几周里，我一直在想，死亡率是不是一个事实，甚至当人们质疑一些事情的时候，一些更离谱的事情是好的，如果人们死于COVID，但他们也有糖尿病，他们不是真的死于COVID，是吗？如果你得了癌症，死于肺癌，但你也有糖尿病，你死于肺癌。这是我们在公共卫生中计算事情的方法，这是多原因死亡证明，但是被归因于COVID的死亡是那些医生说这个人死于COVID的死亡。我们知道，在一些州，实际死亡人数比COVID多很多。因此，可能会有相当多的不计其数的科维德死亡。但简单的答案是在美国，大约每两百人中就有一个。大约0.5%。

对不起，我还没有回答你的另一个问题。情况好转了吗？我们不知道。这是个很好的问题。如果你看看中国，看看武汉，他们最初的病死率非常高，然后下降到0.7%。这是因为他们能更好地诊断人还是他们更擅长诊断？最近有一种理论认为，如果你戴着口罩，你不仅不太可能传播COVID，这是真的，你可能不太可能得到它，这几乎可以肯定是真的。你可能不太可能得到它严重，因为也许我只得到几个病毒粒子，而不是一个完整的病毒粒子，也许疾病的严重性与接种有关。我们不知道，这是理论。

Q： 嗨，下午好。我叫丽兹·麦克纳布。我是加利福尼亚州尔湾市州议员科蒂·佩特里·诺里斯的地区主任，我很好奇你会怎么处理这个问题，如果没有全国性的回应，我们应该有地区性的回应吗？或者，我们如何去政治化，你知道的，我们目前在全国不同地区所处的非常悲惨的状态？我们怎样才能做得更好，有没有现实的方法让它变得更好，你觉得呢？我们应该联系谁？我是说，我想我们应该和国会议员接触。你是怎么想的？

弗里登：希望如此。全国州长协会正在做一些事情，有一些地区契约。许多州正在采取一种好的做法。我们发布了一份“拯救生命的决心”清单，列出了我们认为每个人都应该公开报告的15项基本指标。事实上，加州正在增加他们报告的人数。我们已经和他们联系过了。我前面提到的风险系统就是一个例子。但我们真的没有报告绩效指标。测试恢复得有多快？只有三个国家报告了这一点。病人被隔离的速度有多快？很少有地方报道。接触者在生病之前是否被隔离？只有华盛顿特区报告说，在我们在美国发现的每一个司法管辖区中，我认为有一个方法可以站在同一个角度上，那就是被衡量的东西可以得到管理，而我们的衡量不够公开，我认为更大的透明度是非常重要的。

Q： 是的，非常感谢。基普·肯德里克，我是来自密苏里州的州代表，代表密苏里大学所在的密苏里州哥伦比亚。你能谈谈美国医学会杂志报道的一些潜在的长期影响吗？那些是关于你的吗？我们需要多认真地对待这个问题？

弗里登：你说的是对健康的长期影响。长途运输车？

Q： 是的。对的。

弗里登：是的，因为这也会对社会、经济和医疗保健产生长期影响。但就对感染此病的个人的长期影响而言，我们真的不知道。我们需要更多的数据。事实上，在这种情况下，疾病登记处真的非常有用，你可以对人们进行多年的监测，以了解疾病的范围。有一件事让我担心了很长一段时间，那就是嗅觉丧失的症状，你闻不到，或者说味觉障碍，你尝不到，那其实与你的鼻子和舌头无关。那是关于你的大脑，那是关于你的中枢神经系统。我们不知道这会带来什么样的长期后果，在美国已经有五千万人感染，即使长期不良反应的发生率是百分之一。有很多人。所以我想我们不知道长途运输的经验会是什么。

当然，许多人正遭受着这一大范围的问题。你可能至少见过一个27岁的职业棒球运动员。以前健康，有心脏炎症。我们甚至不知道流感有多普遍。所以还有很多地方我们不知道，但我们需要支持病人。我们需要学习更多，什么时候尝试不同的事情，看看事情是否会有效。我们不认为这是长期感染的反映。这可能是炎症的结果，因为COVID的很多疾病都是由一种非常严重的炎症引起的。

Q： 我叫道恩·迪布拉西，来自缅因州萨默塞特县，是县行政长官。我很担心缅因州的案子太少，我的员工有一半不相信，一半相信。这一地区的政治化程度很高。我很挣扎，因为我的佣金也是分成的。最近，他们改变了大楼里的面具政策。我们要在公共区域戴口罩。我们一个人到了办公室，就不需要在办公室里穿了。但现在的政策变了，说只要能相距6英尺，就不需要在公共区域戴口罩。如果可以的话，我想听听你的看法。在我的房子里压力越来越大了。

弗里登：我认为这些基本指标和风险预警系统在这一领域非常相关。所以我们才放了他们。缅因州的失业率很低，你做得很好。对这个国家来说，这不是一刀切的。我想知道你们国家的阳性率和检测率。我想知道贵国病例的流行病学。如果是相对可控的，我就不会太在意过程中的变化。另一方面，我当然也要强调，你知道，戴口罩是我们需要习惯的。而且我们做得越多，我们就越安全，它还会存在一段时间。但缅因州是那些利率很低的地方之一。所以我会遵循州政府的建议，但我会努力了解该县的流行病学。

我不想回避你的问题，但我想如果你说的是四月的纽约市，那么每个人都必须时刻戴着面具。如果你现在说的是阿拉斯加，它的失业率极低，那么这样的规则是非常合理的。但正如所有政治都是地方性的一样，所有公共卫生都是地方性的，流行病学也是地方性的。所以如果你知道红色，橙色，黄色，绿色的等级，那么我会说你知道吗，红色和橙色，你真的应该在室内都戴上口罩。黄色可能没问题。如果你降到绿色，可能没关系。如果你没有，或者类似的事情。这完全取决于当地的流行病学。

Q： 你能这么说吗，冬天来了，我们关门了，还会有危险吗？

是的，我们不知道。事实上，很多人都说，哦，夏天就不见了。我从没说过。因为我们以前从没见过这种情况。但大多数呼吸道疾病在冬天确实会恶化。如果你看看肉类包装厂，在美国和欧洲，已经发生了一系列疫情。你知道，它们基本上都是人工过冬。那里很冷。它们已经爆炸性地扩散了。我们真正不知道的一件事是，这是我们所说的气溶胶还是空气传播的？它是来自尘螨还是被污染的表面？即使是很好的公共卫生专家，在同一个肉类包装厂看同样的疫情，我和他们通了电话，其中一个说肯定是气雾剂。另一个说肯定是被污染了。所以我的意思是，这里的确定性，通常与信息的缺乏有关。我们还不完全清楚，但我确实认为冬天情况可能会更糟。我们要说的是，有潜在疾病的人需要特别小心。年纪大的人需要特别小心。

Q： 嗨，谢谢。谢谢你的介绍。这很有帮助。我是蒂芬妮·费舍尔。我是新泽西州霍博肯市的一名议员。我有两个半问题。一个问题是，在总计数中包括了什么，最近我知道有很多人参加了抗体测试，如果有人检测出当前抗体呈阳性，或者有人表明他们以前有过抗体，那么这些人是否应该被包括在数字中？这是第一个问题。

第二个问题是，你知道，你谈到了风险是如何随着年龄的增长而变化的，随着年龄的增长，或者如果他们有潜在的疾病，风险会更大。我们是什么，在霍博肯，我敢肯定在其他社区，你知道，我们有一个风险人口只是因为年龄和我听到的邻居和我们的社区中的老年人，他们害怕出去。他们害怕在我们的海滨散步，因为他们看到跑步者没有戴口罩，或者你认识的人靠近他们。我的意思是，我们能给他们传达什么信息，我们能给他们提供什么样的交流方式，让他们能够走出家门，而不是仅仅呆在家里?

弗里登：太好了。第一抗体检测结果应该和聚合酶链反应（PCR）和抗原结果分开。抗体检测结果表明有可能是既往感染。他们有假阳性，也有假阴性，我们不知道阳性是什么意思。所以把它们放在一个单独的桶里。它们并没有那么有意义，因为在美国已经有600万确诊的冠状病毒感染病例，而且可能已经有5000万感染病例。所以我们不算那五千万，抗体测试阳性但因为PCR抗原不阳性而没有被计算在内的人，他们是四千四百万没有被诊断出来的人中的一个。所以在大多数情况下，这并不重要。所以要分开。区别在于抗原测试。这些才刚出来。我们要确保这些都被计算在内。这是有可能有实际的活动病毒，需要跟进以及。在安抚处于危险中的人们方面，户外比室内安全得多。对多项研究的一项分析表明，你在户外活动的风险比在室内活动的风险低19倍。另一项对一千多人进行的分析显示，在那里他们可以找到他们在哪里得到的，只有两个人在户外得到的，那就是那些在很长一段时间里在一起近距离交谈的人。

我想我们进入了我有时称之为零风险的滑坡。很难达到零风险。所以是的，有没有可能慢跑者从你身边跑过会感染你？这是可以想象的，这是非常不可能的，尤其是如果你戴着口罩。我们希望他们也戴着面具。这就是为什么当你在外面的时候会有点复杂的原因之一，因为你不知道什么时候你会在离别人6英尺以内。但是风险确实非常非常低，因为它是关于稀释和稀释空气中病毒的量。

Q： 我是克里斯汀·亨斯科夫斯基，我是佛罗里达州帕克兰市的市长。我有一些问题。在我们的地区我们已经有了相当多的社区传播。我们在布劳沃德县的阳性检测率正在下降。然而，我们的测试也在下降。所以我一直从人们那里得到一个问题，我要问你们，如果我们的检测率也下降了，我们能相信那些阳性率吗？

所以你把它们放在一起看。如果你必须看一个数字，你会看到百分率的积极。你所在的地区是什么？克里斯汀？

Q： 目前我们地区的阳性率约为3.7%。

弗里登：所以这是相对较低的。因此，如果检测次数减少，阳性率下降，那就有点让人放心了。你想知道谁在接受测试。例如，在一个地方，他们是否在测试一群低风险人群。突然间，百分比似乎下降了，因为你测试了一群低风险人群。你真的很想知道你怀疑患有冠状病毒的人的阳性率是多少。如果你把它当作是对往回的大学生的筛选，那就不太相关了。但你也要看看案例在哪里，有多少是已知来源的案例？他们中有多少人被迅速隔离，以了解你的控制措施？在我看来，如果你的积极性超过10%，那是非常高的。如果你在5%到10%之间，而且还在增加，那就非常令人担忧了。如果你超过五岁，那就不太好了。如果你不到5%，那就更好了。如果你低于一，那就更好了。在纽约市，纽约州，实际上，我们已经在2%以下了。也就是说，他们前几天做了十万次测试。所以，很多测试。

Q： 下午好。我是卡罗琳·洛佩兹。我是家庭医生，芝加哥健康委员会主席。我有两个问题。首先，我们是否有更多的信息，了解直播市场在SARS-CoV-2病毒的发展和传播中的作用？接下来的问题是，我们应该如何关注当地的直播市场？例如，出售活家禽的市场，提供现场屠宰？我们是否应该关注它们与新病毒的传播，甚至发展的关系？

弗里登：非常感谢，洛佩兹医生。所以，一方面，我们对这种病毒的起源真的不太了解。最初认为这是在一个活的市场似乎并不准确。这可能是引起人们注意的一个超级传播事件的源头，但它似乎在那之前就已经传播了。但这一切仍在调查中。关于它的公开数据并不多。我们真的不知道。

有趣的是，大约两个月前，中国还有一个（社区型）集群来自冷冻食品市场。我想到了肉类包装厂，公布的数据表明，这是一个从欧洲重新进口，可能与一些食品，导致传播。但我认为现在每天诊断出4万个病例，可能每天有20万个感染病例。这不是主要问题。如果我们达到一个尝试完全控制的水平，可能会更多，但现在的重点必须是为COVID患者提供支持，为接触COVID的人提供支持，找到方法确保人们更快地被隔离。从你第一次生病到被隔离的那段时间，就是你传播疾病的时候。如果你不能尽快把人隔离，你的疾病就会传播得更广。然后还要确保我们做得越来越好，找到接触者，警告他们已经暴露，在他们生病之前进行隔离。全世界的国家都是这样阻止的，这就是我们需要关注的。

法斯基亚诺斯：汤姆，我将从聊天中回答两个问题，然后回到举手提问的长长的问题列表。所以来自Renee Moke，她是北达科他州俾斯麦市的公共卫生主管，她问了你的演讲。你说没有一个特定的数据集被用于全面的标准风险水平。您认为跟踪哪些数据或统计数据对于确定州和社区的风险水平最为重要？然后是加利福尼亚的乔希·卡皮斯。他在洛杉矶县，当地的企业几乎要造反了，他们想开张，想为为什么企业可以开张而其他人不能开张找理由。他为一位州议员工作。任何关于如何支持基于科学的健康指令的建议，当企业可以给出一长串决策的例子，而这些决策表面上似乎没有意义，而个人却不知道这些数据时。所以呢-

弗里登：当然，我们一次一个。我们已经分发了15项基本指标。我认为有两件事要看。一是，你的风险有多大？现在在一个网站上有一个州和县的阳性率，我们可以分享。一周前还没有。所以阳性率非常重要。我认为，了解病例总数、检测率、阳性率和未链接的感染，可以让你了解一个地区有多少疾病在未得到控制的情况下传播。所以这很重要。我也认为了解这个地区的控制情况是非常重要的。我们真的在寻找任何地方开始公开报告更多的数据。要多久才能回来？一天内、两天内的比例是多少，中位时间是多少？我们刚刚看到加州、阿拉斯加州和北卡罗来纳州都增加了这个数字。所以有三个州，五十分之三，现在就这么做。我们希望看到从症状出现到隔离的时间，或者至少是测试开始的时间。我们只在几个州见过这种情况，但这是非常必要的。然后是曝光时间。事实上，快速隔离意味着，在今天的病例中，有多大比例的接触者被警告过，被隔离过，并且在被隔离期间发展成疾病或感染。这就是成功，这就是联系人跟踪的结果变量。只有华盛顿特区报告了这一点，所以我们希望看到更多的地方报告这样的事情，这样我们才能对进展负责。

在Resolve，随时联系Renee，如果你想在俾斯麦这样做，我们很乐意与你合作。就加州而言，我认为我们需要做的是非常清楚地说明限制的原因、理由和理由。企业日子不好过，我们希望他们重新开业。有一些调整。一些州很早就说，嘿，如果你允许把车开到前门，你就可以开门了。这对很多企业来说都很有意义。酒吧，大问题。酒吧是一个撒布区。如果你看看我以前的那套公式，人们在狭小的空间里和很多人大声交谈了很长时间，但通风不太好，真的很困难。户外就餐比室内就餐安全得多，室内就餐，是的，它可以变得像酒吧，尤其是当你关闭酒吧。所以这些都是艰难的决定。这就是我们真正鼓励提高警戒级别的一个原因，这样大家就不用对公共卫生大喊大叫了，让我来开门吧。他们说，嘿，让我们一起努力，到绿色，这样我们可以打开和保持开放，因为我们已经安全地做到了。

Q： 嗨，我叫凯蒂·斯科特。我是华盛顿州的一名县长。我也是一名心血管ICU护士，也是一名即将毕业的公共卫生硕士研究生。我只是有点忙。我的爱好之一显然是公共卫生，在沃什特瑙县，这里是密歇根大学的所在地，那里的学生们已经全部归来。这在我们社区引起了一些焦虑，关于学生回来，它可能会对我们在密歇根州做什么，以及它是否会因为学生回来而成为安娜堡的归零地。我知道大学已经承诺做相当广泛的接触追踪，但我想知道是否有一个点，接触追踪成为一个徒劳的项目，或不是一个良好的利用公共卫生资金或时间。你说什么时候的数字如此之高，上升如此之快，以至于是时候关闭这个系统，把学生送回家了？我想这就是问题的关键。

弗里登：这是一个很好的问题。谢谢你所做的工作，祝你事业好运。你在这方面和其他公共卫生领域都受过良好的训练。我认为真正的挑战是没有数字。但基本上当你跟不上的时候，那就太快了。我们非常注意不能跟上人们进入重症监护室的步伐。但我们也需要思考，能否跟上检测、接触追踪、隔离、检疫的步伐。我听说有一所大学，你知道，兄弟会爆发了大爆发，校外住房爆发了大爆发。这会波及整个社区。不可能不是。所以我认为我们需要想办法让每个人都尽可能的安全。这可能不是校园里最大的风险，最大的风险可能是校外。伊琳娜，我知道我们在CFR总是坚持时间，所以我们只有15分钟的时间，我们至少还有9次举手。所以我会尽量加快我的反应，这样我们就可以得到每个人。

弗里登：对，德克萨斯州格兰伯里郡的书记员。有没有不存在潜在疾病的冠状病毒死亡病例？是的，当然有。令人悲哀的是，大多数60岁以上的美国人都有潜在的疾病。事实上，大约70%的60岁以上的美国人患有高血压，这只是其中一种情况。大约20%的人患有糖尿病。所以，是的，很不幸的是，确实有人没有潜在的疾病，死于COVID。我们不知道为什么。是不同的菌株吗？他们的剂量更大了吗？他们不走运吗？他们有不同的基因构成吗？他们过去是否经历过不同的接触COVID的经历？但这是一种任何人都不应低估的病毒。

Q： 谢谢你的介绍。非常有趣。我是夏威夷的州代表。我所在的地区是夏威夷岛北部的农村地区。我们的州，我们正在努力让你所描述的百分比和指标在我们开放到州外旅行之前得到控制。现在强制隔离14天。我们正在最后确定，政府，州长，正在最后确定一个旅行前测试计划，这将使你免于14天的检疫。问题是，你知道，所有的细节是什么？如果你有，如果你能给州长一些关于什么是旅行前测试的建议？它不仅包括旅行前的测试，还包括你到达时的测试吗？你到达后需要检疫吗？你有什么建议？正是因为对夏威夷独特自然的特别关注，因为我们依赖旅游业，所以我们必须开放。但我们必须安全地去做。

弗里登：是的，好吧，我一直在关注夏威夷最近几周病例的大幅增长，我不知道是什么推动了这一趋势。我想，很明显，最安全的是隔离。现在，你可以在不同的地方检疫，你知道的，对游客友好的地方。测试的问题是你不应该太依赖它。即使有人在到达之前和到达之后进行测试，潜伏期也在2到14天之间。所以如果他们在飞机上暴露，你在那里测试他们，他们可能会在一周后感染。所以我想我没有一个很好的答案给你。但我要说的是，无论你做什么，都不要放松警惕，即使你考验每个人。不要在室内，很多人在一个地方的酒吧，因为你会有爆炸性传播的风险。然后你向前走一步，向后退三步。但我知道这是一个重要的问题。由于隔离，夏威夷以前的情况很好，病例数量很少。所以我会努力了解发生了什么，我会努力支持你们当地和州的卫生部门，你们可以做些什么来平衡这些经济上的必需品，这是非常重要的，防止传播，这会毒害任何旅游业。

Q： 嗨，我叫詹妮丝·韦纳，我是爱荷华州爱荷华州市议会的成员，你可能知道，这是科维德的最高职位之一，这并不是我们想要的第一名。大约三万五千名学生回到校园后，我们没有接受测试。我们的州长拒绝执行任何形式的遮脸任务。作为一个城市和我们的县，我们都制定了覆盖脸部的任务，尽管她告诉我们不能。我们的人数一直在下降，直到学生们回到镇上。他们似乎又在走下坡路，但鉴于州一级在这里缺乏领导，老实说，我们最好的前进之路是什么？

弗里登：你知道，这些问题真的很难回答。但我认为面部遮盖物非常重要。我们所热衷的一件事是费城，实际上是根据安全摄像头的镜头，在室内、公交车和商店里测量面部覆盖物的依从性，然后每周公布一次。不管是室内还是室外，我们都在为此制定一个协议。我们还和其他地方合作过，让大家一起工作，说，听着，这只是，这不是把人和人分开。这是关于把病毒从人身上分离出来。我们戴面具是为了负责，我们戴面具，因为我们关心别人。我认为面具以这种方式被政治化是非常不幸的，因为这是我们恢复经济的最省钱的方式。所以无论什么论点有效，面具都很重要。关注当地的传播是很重要的。大学将是一个挑战。我不太喜欢测试低风险的大学生。我觉得很贵，不清楚有多好。如果有人这么做，很好，但不要依赖它。你必须依靠的是做一些能降低传播风险的事情，三个W。戴上口罩，洗手，注意距离。限制那些有很大问题的室内聚会，唱诗班之类的活动，在发现和阻止疫情方面做得越来越好。你在病例成簇之前发现它们，在大爆发之前发现它们。

法斯基亚诺斯：非常感谢。在聊天中，我们问了帕特里夏·卡法罗医生一个问题。除了幻灯片上提到的四个要点，以及您对强制接种疫苗的想法之外，您在疫苗研发方面取得的进展。当然，我们需要生产足够的疫苗来注射，但你对此有何看法？

弗里登：首先，我们必须确保疫苗是安全的、有效的、可获得的和可信的。这意味着对数据非常透明。这意味着它必须通过FDA咨询委员会，CDC咨询委员会。我们必须透明地看到数据，我们必须认识到可能存在安全问题，并对这些问题持坦率态度。人们优先接种疫苗，这是非常重要的。我认为，在一些州，最终可能被强制执行任务的人群是在养老院工作的人，因为那里的居民很容易死于COVID。但我看这不会很快被强制执行。因为我们还没有疫苗。我们还不知道它是否完全安全有效。但如果我要预测未来某个时刻某些州的任务是什么，那是非常假设的。这是我认为你可能需要仔细观察的一个群体，如果你带着COVID来这里，要么你每天都要做测试，要么你必须接种疫苗，或者两者兼而有之。因为当科维德进入疗养院时，真的是毁灭性的，死亡率可能非常高。

Q： 我是亚利桑那州科科尼诺县的县长，这里是大峡谷的故乡。我们从三月份开始进行大规模的移动测试。免费向公众开放，我们继续这样做。我们目前与亚利桑那州立大学签订了一份合同，在10月的第一周进行唾液测试。再说一次，它对公众是免费的，任何人都可以得到它。这是没有条件的。我们正在为秋天制定计划。只是想知道，你提到了一些关于测试的评论，弗里登博士。我们正在为秋季制定计划，只是想知道你的想法或建议，因为我们在10月的第一周之后继续大规模、免费的公共移动测试？

弗里登：嗯，我认为这是一件很好的事情。我不想我关于测试的评论以任何方式成为反测试。我的观点是它需要成为一个全面的政策和计划的一部分。所以我希望你能看看你检测的是谁，谁是阳性的，你有多快把他们隔离，你有没有找到他们的联系人，你有没有隔离他们的联系人，因为这就是我们阻止传播的方法。因此，我认为作为一个综合计划的一部分，它可以是非常棒的，看看唾液和鼻咽还没有做得足够，这需要在计划的条件下完成，因为它更容易得到唾液。同时看抗原和PCR，真的很重要。所以我会说，继续做，但看看你在做什么。最好的公共卫生项目是不断评估其数据并根据他们的发现不断改进的项目。

Q： 谢谢你。这是安吉妮·麦克利里，布莱恩县县长，太阳谷的故乡。你可能知道，我们是这个国家最热门的景点之一。我们现在的人数非常少。整个夏天，我们每天都有零到三个病例，而且情况得到了控制，我想主要是因为我们的任务是处理面部覆盖物。这是爱达荷州没有做的事情，我们八个县的卫生区不愿意做，但布莱恩县做了。我的问题是，你已经谈到了面部遮盖物的风险策略。但是聚会呢？作为一个度假社区，我们有很多婚礼在这里举行。无论是室内还是室外都有很多聚会，特别是冬天来了，更多的室内活动是我关心的。你也提到了栅栏，但我真正的问题是关于在每个风险级别限制集团规模的缓解策略。我找不到好的数据。我当然和我们当地的医院、医生和常识一起工作，但是在每一个风险级别，室内和室外的社交聚会的指导方针。我想知道你对此有何评论。

弗里登：对。我认为没有什么硬性规定。户外比室内安全；人少比人多安全。少来的人比多来的人更安全。戴口罩的人比不戴口罩的人安全。我们从婚礼、社交活动、烧烤中看到了疫情的爆发。因此，人们在室内聚集而不戴口罩的想法在某些地区是有问题的。现在，也许通过抗原检测你可以进一步降低这种风险，因为它非常迅速。它会想念一些人，但这可能是一种更进一步的方式，我们可能会看到它被越来越多地使用，但我不认为有任何简单的答案在这里前进。我希望有。

Q： 下午好。我是雷吉·威廉姆斯。我退休了。我是公共汽车司机。我是监事会成员。我的问题是，我们更担心的是光学而不是安全和防止传播？例如，我开校车。我们有孩子要上学。所以前几天我问了主管，因为我跑完之后，我在检查体温，通常我们检查孩子的体温时，它会给我们某种疾病的迹象。所以当我到办公室的时候，他们说你不能检查温度，因为我们已经下定决心了，你知道很明显不要在校车上检查温度。大多数公共汽车司机都是老年人。所以当你打电话的时候，当我下车问问题的时候，他们告诉我，我有点不高兴。因为我们的答案是一致的，我从一开始就一直在关注这个问题，甚至在监事会会议上，当我第一次出现的时候，我就蒙在鼓里了。在州长出来之前，我们想在县里通过一个法案，你需要在一个税率很低的地方加快速度。我们失败了。一个月后，州长说我们需要掩饰。所以，我要说的是，为什么我们不能有一致的东西？例如，当我看到疾控中心，威廉姆斯先生说，当我们问这个问题。答案是，你会怎么做？如果是你哥哥？或者你的妹妹，或者你的母亲，或者你的孩子？他说，我会叫他们戴上面具，洗手，检查体温。似乎没有人再这么说了。当我们没有解药的时候，我们就把方程里的所有东西都去掉了。

对我来说，我认为这些数字可能会让我们这些人产生不同意见，我们不掩饰，不洗手，不检查体温。我就是这么看的，因为我们在一个地方挑选我们想做的事情。有些地方，我想，我看到他们所有的时间，看社区走到一起，检查你的体温和洗手，家庭走到一起，他们检查疾病。所以我们知道，如果有什么东西不能从一个环境中走出来，那就得有人把它带来。带着它，疗养院，总得有人带着。我只想说最后一个例子。上周我在一个会议上，一对夫妇走过来说，我九岁的孩子得了冠状病毒。我丈夫也有，在同一个郡，他说他做得很好。但我15岁的儿子和我自己都没有。我的问题是，你有没有告诉别人你做了什么，这样你的家人就不会有COVID，你可能就是携带者。你甚至没有用这个想法说，这会把你关起来。我们必须谨慎行事。我们要负责任。我们所做的事情，我想也回馈，我说，我们认为我们有点过于小心，不想说这就是你所做的。非常感谢。

弗里登：太好了，谢谢。我觉得你说得很有道理。我们要如实告诉他。每个人都需要戴口罩来保护每个人。作为重要工作者的人需要充分的保护。这可能涉及有机玻璃屏幕，为医院工作人员和校车司机。这可能需要在可能的时候打开窗户，所以我们要增加校车的通风。在一些学区，确保家长在早上孩子上车前填写一份在线表格，说明他们没有任何症状。一些地方正在使用体温检查，体温检查的局限性在于它可能会给你一种虚假的安全感，因为大约40%的冠状病毒感染者根本没有任何症状。很多有症状的人没有发烧。但这并不意味着它没有价值。一些地方正在做温度检查。关键是我们要诚实，坦率，我们清楚什么是有效的，我们与公众沟通，我们分享我们所面临的困境，无论是关于口罩，疫苗，还是治疗。有了它，我们就很有可能让人们一起工作，认识到这是我们所有人共同对抗这个微小的病毒，我们之间的斗争越多，病毒就越分裂和征服我们。你沉默了，伊琳娜。

法斯基亚诺斯：太棒了。正如我对大家说的，你们可以在Twitter@DrTomFrieden上关注Frieden博士。我们还将与您分享他的所有演示以及聊天中共享的一些链接。我们将发送此讨论的视频链接和文字记录供您审阅。请给我们发邮件star.org提供建议、意见、反馈，以备将来的电话、讨论等，感谢您在前线所做的一切，请保持安全。